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Onde andam os GPIs da GNR?

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Autor Mensagem
reinaldo




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MensagemColocada: Qua Jul 23, 2008 8:35 am    Assunto:
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Vamos deixar de discutir os sexos dos anjos e falar de coisas concretas.

Posso concordar em parte com as tuas ideias, mas temos reflectir o que se esta a passar em Portugal.
Em Portugal os Bombeiros têm que estar nos quartéis de Bombeiros para o socorro das populações e os agentes de autoridade nas esquadras para a segurança das populações.

Em Portugal existe uma grave crise na área da segurança pública, motivada pela falta de meios e de agentes de autoridade, o que a ter consequência graves, como a criação de milícias civis e aquisição de armamento ilegal por parte de civis para sua autoprotecção, e como cidadão não vejo com bons modos usar agentes de autoridade para fazer o lugar dos Bombeiros português na área do socorro, existindo um grave défice de agentes de autoridade para a área da segurança.

Lá por ser Bombeiro numa associação de Bombeiros, não quer dizer que todo o meu tempo disponível deva ser obrigatoriamente gratuito, como sabes existem tempos de serviços que obrigatoriamente tem que ser gratuitos, e não é assim tão pouco, mas outros deviam ser obrigatoriamente renumerados a condizer com a missão desempenhada, temos conhecimentos, formação e provas dadas no terreno, e temos responsabilidade civil e criminalmente pelos nossos actos. Se a ANPC tem a necessidade de ter meios complementares para dar apoio a nível nacional ou local, os Bombeiros tem capacidade de fazer isso, quer em tempo total ou em tempo parcial, em troca de um valor JUSTO, porque a crise financeira é para todos.

Falas na existência de irregularidades no accionamento das brigadas, por cá os Bombeiros pensão o mesmo, mas ao contrário, mesmo assim chegamos na maioria das vezes em primeiro lugar, parece que isso é importante para algumas mentes mal iluminadas. Quando dizes que os Bombeiros não usam os EPI, pois na grande maioria dos corpos de Bombeiros não têm EPI para todos, mas sei que alguns têm mas não os usam, o que reprovo, mas reprovo ainda mais em relação que esses EPI não terem qualquer característica ignifugas, logo não deviam ser referidas como EPI, mas sim como simples fardamento.

Existem corpos de Bombeiros e bombeiros que não são exemplo para ninguém, mas a grande maioria apresenta uma boa qualidade de intervenção, mesmo com as dificuldades financeiras existentes, e existe uma grande desmotivação entre os Bombeiros portugueses, que se recusam a dar mais do seu tempo de laser no verão em troco de pagamentos insignificantes e irrisórios, recusando a ser mão de obra barata do sistema, comparando com outras mãos de obra desclassificada existente, mas paga a um valor justo.
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MensagemColocada: Qua Jul 23, 2008 8:35 am    Assunto:
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guardiao



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MensagemColocada: Qua Jul 23, 2008 11:56 am    Assunto:
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caro ambasto desde quando é que só os GIPS é que estiveram no incendio do Geres em novembro?
estiveram muitos voluntários, e nao nos podemos esquecer que as férias já tinham ido, e teve tambem a FEB.
e como consta os GIPS vao ficar sem o distrito de Faro, ou nao tinha conhecimento disso?

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firejust



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MensagemColocada: Qua Jul 23, 2008 12:20 pm    Assunto:
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Olha, agora tambem já há o quintal do GIPS e o quintal da FEB!?!?!?

Eu avisei, quantos mais, pior......

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ambasto



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MensagemColocada: Qui Jul 24, 2008 9:58 am    Assunto:
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No GIPS não há quintais, o problema é que invadimos as quintas de muita gente. E esse é que é o grande problema.
Quanto aos Bombeiros ficarem totalmente com as operações de socorro, quem garante ao sr. que não era essa a vontade do governo, quem garante ao sr. que não foi apresentada uma proposta nesse sentido aos responsáveis máximos dos bombeiros?
Li também um comentário em relação de os policias pertencerem às esquadras... O GIPS desempenha na mesma, como qualquer orgão de policia criminal, as funções que lhe estão incumbidas. Não deixa de fazer o serviço policial. Fora da época de incêndios faz um reforço aos Postos Territoriais aumentando o efectivo desses postos. O sr. pode estar desatento, mas quando foi a greve dos camionistas por exemplo, vários militares do GIPS, forma mobilizados para efectuar segurança a algumas empresas que não aderiram ao bloqueio.
Quanto ao incêndio do Gerês como também se falou, os canarinhos ou as FEB, estiveram sim aqui no norte e em alguns incêndios em que eu estive presente, é verdade. Gostei de ver o trabalho deles, muito profissionais, competentes e organizados. Mas quando as FEB vieram, já tinham sido mobilizados os 2 helis permanentes, que até um deles infelizmente acabou por cair, em que faleceu o piloto. Mas antes disso, eram os GIPS através das suas equipas permanentes, que andavam numa roda viva, de dia e de noite, saindo de madrugado e regressando à noite, ficando sem folgas, sem apoio logistico muitas vezes por parte da protecção civil, com as nossas pequenas viaturas e em que maior parte dos trabalhos (devido às caracteristicas do terreno) eram efectuados com ferramentas manuais. Também não disse que os Bombeiros não participaram, mas eram muito poucos, eram aqueles que aparecem sempre seja o serviço paga ou não, ou seja são os verdadeiros voluntários, mas que infelizmente eram muito poucos.
Não entramos em guerra com nimguém, fomos muito mal aceites por parte das chefias dos bombeiros, alvo de muitos ataques por parte de pessoas responsáveis que utilizam até a comunicação social para isso, sem nunca serem responsabilizados pelas suas declarações, coisa que nunca aconteceria na GNR.
Desde o tempo em que também eu fui Bombeiro, que assisto a guerras. De bombeiros contra bombeiros, de bombeiros contra comandantes e presidentes de associações, de corporações contra corporações, dos bombeiros contra os bombeiros do RSB, dos bombeiros contra o INEM, enfim...
Não acha que são guerras a mais, não acha que cada vez mais os bombeiros estão a dar tiros nos próprios pés?
Eu próprio saí dos bombeiros devido a estas guerras, porque havia individuos que dava-lhes geito serem bombeiros mas era para terem beneficios e ganharem dinheiro, e são esses mesmos que causam o mau ambiente dentre dos quarteis.
Também já ouvi falar em profissionalizar os bombeiros, tudo bem, é valido e até interessante. Mas será que interessa a toda a gente? Será que interessa a muitos comandantes e presidentes das associações? Seriam todos profissionais? E o que iam fazer com tanta gente fora da época dos incêndios florestais? Isso são algumas perguntas que ficam no ar.
Concordo que os bombeiros deviam estar melhor equipados, com mais formação, mas acima de tudo serem tratados com mais respeito pela população civil. Mas como as coisas estão, dúvido que alguma vez o consigam. Há muitos interesses instalados ligados às operações de socorro.
Espero obter algumas respostas, para esclarecer algumas dúvidas e ficar melhor informado. Pois devia ser a finalidade deste forum em vez de andarmos aqui a atacarmo-nos uns aos outros. Devia ser um local onde partilhasse-mos as nossas ideias e experiências.
Um abraço a todos.[align=justify]

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ambasto



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Corpo de Bombeiro: Nenhum

MensagemColocada: Qui Jul 24, 2008 10:11 am    Assunto:
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guardiao escreveu:
caro ambasto desde quando é que só os GIPS é que estiveram no incendio do Geres em novembro?
estiveram muitos voluntários, e nao nos podemos esquecer que as férias já tinham ido, e teve tambem a FEB.
e como consta os GIPS vao ficar sem o distrito de Faro, ou nao tinha conhecimento disso?


Como eu disse anteriormente,
A GNR não escolhe missões, executa-as.
Se o GIPS sairem de Faro, se for essa a vontade do governo, saiem. Não me merece qualquer tipo de comentário. Na GNR, cumpre-se ordens. Concorde-se ou não. A GNR e a PSP estão em reestruturação, muitos postos da GNR passaram para a PSP e vice-versa. Se for intenção do governo acabar com o GIPS, vou para outra função, mas caro amigo nunca me vai ouvir falar aos meios de comunicação social, no tom que certas pessoas ligadas aos bombeiros, como o Sr. Presidente da Liga, falou. Porque se isso acontecesse era concerteza alvo de um processo disciplinar.
Se bem me lembro, aquando a formação das FEB, foi dito: "Que os bombeiros já tinham uma força para fazer frente aos GIPS". Pensei que era fazer frente aos incêndios, que seria uma força especializada para isso. Como pode ver caro amigo com este clima de guerra e declarações destas, não favorece em nada o entendimento entre todos.
Abraço.
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Fénix.



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MensagemColocada: Seg Jul 28, 2008 7:51 am    Assunto:
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Os GIPS cumprem ordens?
O Ministro da Administração Interna Rui Pereira, se viu obrigado a dar “um murro na mesa “, obrigando a GNR a cumprir a directiva operacional que define a forma como o GIPS da GNR, bem como os outros agentes, devem intrigar a formatura de apresentações dos dispositivos de combate a incêndios que decorreu distrito a distrito.

O que me dizem de infame atitude?

Os senhores são leais a quem?
Aos Velhos do Restelo

Se com o ministro é assim, nem quero pensar como vai ser com os elementos das outras entidades.

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Speedy



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Corpo de Bombeiro: .........

MensagemColocada: Seg Jul 28, 2008 5:34 pm    Assunto:
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Afinal reparo que o senhor Fenix têm msm um trauma em relação a todos os elementos da protecção civil que ñ sejam do seu corpo de bombeiros. . .

Se é bombeiro sapador é mau porque são profissionais . . .

Se é Gips tb é mau porque pertence a Gnr. . .

Se é do INEM tb é mau. . .

. . .

Enfim só voçê é o bom , ñ o melhor . . .

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Carlos Palma



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MensagemColocada: Seg Jul 28, 2008 8:15 pm    Assunto:
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"Os GIPS intrigaram na formatura"?
Desconheço o termo, a palavra não será integrar?
Não se enerve sr. sub-chefe, ainda arranja alguma doença cardíaca.
Alguns comentários fazem-me lembrar um determinado partido político, diz mal de todos, mata 5 e esfola 7 mas na prática não apresenta nada de concreto.

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Carlos Palma

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Fénix.



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MensagemColocada: Seg Jul 28, 2008 8:57 pm    Assunto:
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Desculpem meu sinceros senhores, desde quando é que eu digo mal?

Somente critico algumas afirmações sem consistência escritas por aqui, e se critico alguns actos praticados é para que as pessoas reflectirem o que andam a fazer no terreno.
Alem disso, digo sou Bombeiros profissional de um corpo associativo, como milhares de outros camaradas, que diariamente são os que estão na linha da frente de norte a sul.

Se alguma coisa escrita por mim não corresponda a realidade, me digam, agora não me venham com demagogias desviar alguns assuntos para outros planos menos interessantes.

Em relação aos GIPS da GNR, que não sou apologista da sua existência, se os senhores estão mesmo preocupados com o povo, deviam melhorar a sua acção nas suas principais competências, e uma coisa alerto, que isso de andar misturar soldados da guerra com soldados da paz, nunca deu bons resultados, nem vai dar, nem em Portugal nem em qualquer país.

Já agora, os senhores cumprem ordens de quem?
Que interesses existem por de traz da vossa acção?

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zelmen



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MensagemColocada: Ter Jul 29, 2008 5:10 pm    Assunto:
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"A GNR não escolhe missões, executa-as... ou não)

Caros amigos, na minha opinião o problema não está na existência do GIPS mas sim na forma como se apresentam.
Penso que se eles cumprissem na perfeição o que está no SIOPS não haveria assim tantos problemas com alguns de vós quer fazer parecer que há.

Agora o que é certo é que efectivamente os GIPS (nem todos mas a maioria) não cumprem com o que está estabelecido, porque se assim o fizessem penso que tudo seria mais fácil. E não vale apena dizerem que não, porque o que é certo é que eles não falam com ninguém e parece que agora também ninguém quer falar com eles (refiro-me no T.O), o que é preocupantemente interessante... bombeiros começaram a ter respeito, ou melhor, medo a mais por estes elementos de protecção civil.
Porque o respeito tem de estar sempre presente, mas de ambas as partes.

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Fénix.



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MensagemColocada: Qua Ago 06, 2008 5:12 pm    Assunto:
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O problema é que no sistema de comando operações, que os Bombeiros se regem nos teatros de operações, não existe possibilidade para individualismos, ou eles aceitam as normas e as ordens ou as coisas podem correr muito mal.

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guardiao



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MensagemColocada: Ter Ago 12, 2008 3:03 pm    Assunto:
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preparem-se porque os GIPS vao deixar os meios aereos!
ainda nao é oficial, mas já esta decidido.

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VAVA



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MensagemColocada: Ter Ago 12, 2008 7:48 pm    Assunto:
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companheiro guardiao eles nao vao deixar , esta previsto nao haver mais investimento nesta força no sentido do combate directo, mas eles continuaram no terreno e com as suas viaturas, o que esta previsto e que esta força venha continuar a fazer o serviço que tem vindo a fazer a vigilancia e fiscalizaçao pk ainda falta ocupar a inactividade da antiga guarda florestal, e é nesse sentido que eles irao actuar, mas nao será uma retirada dos TO , mas sim uma mais valia no sentido ta prevençao e protecçao a nossa floresta que é o nosso pulmao

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lasantos



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MensagemColocada: Ter Ago 12, 2008 8:38 pm    Assunto:
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caros amigos
nao sei quais as vossa fontes ,mas do k tenho conhecimento e k ninguem vai deixar os meios aereos nos gips, pelo contrario o governo civil de santaem, por ex., avançou com uma porposta para ter os gips nosdistrito, consequentemente uma CMA, o investimento esta em fase de alargamento nas especialiades criadas, como o mergulho ja em actividade, e para o final da epoca espera-se novidades nomeadamente em materias perigosas e montanha e resgate, entre outras , tenho conhecimento e por noticia da anpc/cnos que apartir de amanha o comando de operações de socorros (cos), nos incendios ira ser partilhado entre bombeiros e gips, a primeira força a chegar ao local assume o cos, gips ou bombeiros, seguindo a regra quem chega contacta quem esta, dividndo o comando de operaçoes,...ira ser apresentada no briefing do dia de amanha, entrando logo em vigor...ou as minhas fontes estam a mentir ou cada vez mais parece querer haver cooperação entre bombeiros e gips, afinal d contas a missao e a mesma , somos agentes de protecção civil

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firejust



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MensagemColocada: Ter Ago 12, 2008 11:30 pm    Assunto:
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Caro lasantos, as coisas não são assim tão simples, a legislação existe e é clara em relação ao comandamento das operações de socorro, e em diploma algum consta que a GNR possa assumir o Comando Operacional, a lei é clara e diz que o COS é sempre o bombeiro mais graduado, e não é um briefing ou uma reunião que se sobrepõe á lei. Agora se sair nova legislação a revogar a actual, é outra coisa, mas não me parece sinceramente.

Em relação ás outras noticias ou boatos, em primeiro lugar, já há uma força que substitui a Guarda Florestal que é o SEPNA.
Em segundo, sinceramente, não tenho a minima ideia do que vai acontecer, tenho ouvido muita coisa, mas pouca passa de boatos, mas entre os boatos e aqueles que não o são, tudo me leva a crer que o GIPS vai perder terreno em relação á FEB, quer se queira quer não, são forças que fazem o mesmo com características apenas organizacionais diferentes e no futuro próximo só uma vai vingar.

Tudo indica que em relação aos resultados obtidos, em comparação, as diferenças não foram muitas, com melhores resultados para a FEB.
O desconforto que o GIPS veio provocar no seio dos bombeiros.
As polémicas nas cerimónias.
O facto da FEB se estar a implementar com força, e no fim desta época de incêndios florestais ir desenvolver outras actividades de socorro com moldes diferentes do ano passado.
O facto do custo do GIPS se superior á FEB.
O facto da insegurança estar a aumenta e o Estado não consegue dar resposta em relação aos efectivos policiais.

Entre outros, tudo indica que o GIPS foram uma experiência que teve os seus resultados, mas que já não faz sentido depois das boas prestações da FEB e portanto prevê-se a sua extinção ou passagem a força de reserva.

Repito que não passa da minha opinião e boatos que á boca fechada todos nós vamos ouvindo.

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